Titel: Ga jij "nee" kiezen? Bericht door: RefleX op Maandag 25 Januari 2010, 23:33:02 De vraag is duidelijk. :) Titel: Re: Ga jij "nee" kiezen? Bericht door: BlackHole op Maandag 25 Januari 2010, 23:50:34 :nono: Titel: Re: Ga jij "nee" kiezen? Bericht door: Zupalicious op Dinsdag 26 Januari 2010, 14:36:15 die kende ik al xD misschien Titel: Re: Ga jij "nee" kiezen? Bericht door: Juniorissimo op Dinsdag 26 Januari 2010, 18:24:25 xD wat is dat nou eig. voor vraag je laat mensen eig. het tegenovergestelde kiezen van wat ze denken Titel: Re: Ga jij "nee" kiezen? Bericht door: RefleX op Dinsdag 26 Januari 2010, 22:33:42 xD wat is dat nou eig. voor vraag je laat mensen eig. het tegenovergestelde kiezen van wat ze denken Kijk Juni heeft het door :P Titel: Re: Ga jij "nee" kiezen? Bericht door: BlackHole op Dinsdag 26 Januari 2010, 23:02:18 Ik ook, maar was te lui een uitleg te posten xD Paradoxen zijn echt leuk spul... ik ken een hoop leuke. Een van mn favorieten is toch wel het Russellsparadox, een mooi stukje verzamelingenleer. Het paradox gaat om een verzameling die verzamelingen bevat. Net zoals je bijvoorbeeld een verzameling van postzegels of antieke vazen kan hebben, kan je ook een verzameling van verzamelingen hebben. Dat is dan bijvoorbeeld een verzameling van de verzameling postzegels, de verzameling antieke vazen, de verzameling sieraden, de verzameling games, etc. Volg je het nog? Stel je nu eens een superverzameling voor van alle verzamelingen. Deze superverzameling bevat dus elke mogelijke verzameling, wat het dan ook is. Zolang het een verzameling is, zit het erin. Deze superverzameling bevat dus ook zichzelf. Immers, de superverzameling is ook een verzameling, en omdat de superverzameling alle verzamelingen bevat, bevat het ook zichzelf. Yeah, nou moet je al opletten he? 't is nu nog geeneens zo heel moeilijk. Stel je nu eens voor: een verzameling van alle verzamelingen die zichzelf niet bevatten. Nu zou je je eens kunnen afvragen: bevat deze verzameling zichzelf? Snap je em al? Laten we eens aannemen dat deze verzameling, we noemen hem even R, zichzelf wel bevat. Maar dan komen we tot een tegenspraak: R bevat alleen verzamelingen die zichzelf niet bevatten, dus als R zichzelf bevat, kan hij nooit een onderdeel van R zijn. Maar als we nu eens het tegenovergestelde aannemen? Wat als R zichzelf niet bevat? Ook hier komen we weer tot een tegenspraak. Hoewel R zichzelf niet bevat, en dus volgende de definitie onder R moet vallen, kan dit niet: R kan immers zichzelf niet bevatten. Dus zowel de mogelijkheid "R bevat zichzelf" als "R bevat zichzelf niet" zijn allebei onjuist. Ziedaar: het paradox van Russell. Offtopic: Welkom op mijn lage niveau abstracte wiskunde :P Titel: Re: Ga jij "nee" kiezen? Bericht door: Juniorissimo op Dinsdag 26 Januari 2010, 23:32:58 wel het lijkt logisch voor mij want je kan geen verzameling hebben als je een verzameling R hebt die alles moet omvatten want dan omvat je die R weer niet. en als je hem dus niet omvat heb je geen superverzameling dat alles omvat. Uiteidenlijk heb je wel alles maar kan de realiteit niet kloppen theoretisch is het mogelijk maar ook weer onmogelijk. Het is zeer onlogisch maar het klopt (amai mn uitleg is zelf moeilijk te volgen) Titel: Re: Ga jij "nee" kiezen? Bericht door: Zupalicious op Woensdag 27 Januari 2010, 00:28:09 ik heb vorig jaar anderhalf uur lang presentatie gegeven over paradoxen. en paradoxen is meer dan alleen verzamelingen xD Titel: Re: Ga jij "nee" kiezen? Bericht door: Juniorissimo op Woensdag 27 Januari 2010, 00:45:58 de enigste echte paradox die ik eig. ken is de wigparadox xD is ook makkelijk uit te beelden Titel: Re: Ga jij "nee" kiezen? Bericht door: BlackHole op Woensdag 27 Januari 2010, 01:12:56 ik heb vorig jaar anderhalf uur lang presentatie gegeven over paradoxen. Eindelijk iemand die weet waar we 't over hebben. :Pen paradoxen is meer dan alleen verzamelingen xD Paradoxen zijn echt leuk spul... ik ken een hoop leuke. Ik zei dat nooit. :PEen van mn favorieten is toch wel het Russellsparadox, een mooi stukje verzamelingenleer. Titel: Re: Ga jij "nee" kiezen? Bericht door: Zupalicious op Woensdag 27 Januari 2010, 06:27:58 haha sorry xD slecht gelezen x) . |